Часть I. Форум инвестиции: скрытые риски и реальность
Инвесторов от обычных людей отличает одна черта — обстоятельность. То есть, они хотят полностью разобраться в том или ином вопросе ДО принятия решения. Я говорю про настоящих инвесторов, а не про тех кто хочет заработать за 1 день 2 миллиона долларов (имея сотню в кармане). Конечно же прежде всего они ищут инвестиционные форумы. И вот здесь то их может ждать воодушевление, которое часто оборачивается глубочайшим разочарованием. Дело в том, что форумы про инвестиции в изобилии содержат уйму всякого хлама. Человек не подготовленный может на читаться от «экспертов» там ТАКОГО, что в конечном счёте не то чтобы не заработает, но ещё и останется должен… Поэтому, появилась идея написать детальную статью про форум инвестиции в Украине и ближайших странах.
Даже поверхностный анализ тем и сообщений того или иного ресурса позволяет понять что понятие инвестирование форум этот не рассматривает. Хайпы, форекс, крипта… Зайдите на такой форум про инвестиции и вы найдёте еще 100 и 1 вариант. При этом форумчане все это расписывают с позиции эксперта, для них сущие мелочи вложить в трейдера хотя-бы 50 тыс. долларов, или купить Биткойна на «двадцатку долларов». Отдельные гуру посоветуют «купить палладия», так как он в цене сейчас, ну и конечно же «выгодно вкладывать в золото» — это «знают все»… Но вот как человеку, который инвестирует в акции, ETF и недвижимость мне кажется, что большинство из таких советчиков едва ли смогло накопить (или найти) даже несколько тысяч долларов.
Гости такого форума — инвесторы, если не будут крайне осторожны и рассудительны — в большой опасности. В этой статье я решил коротко описать риски сайтов типа «форум инвестиции», а также привести максимально длинный список форумов по инвестициям. Если вы ищите только инвестиционные форумы — смело переходите ко второй части статьи!
Чего остерегаться посещая форумы по инвестициям
Конечно же, одним из основных рисков на форуме для инвесторов является мошенничество. За практикой инвестирования в какие-то сферы или объекты маскируется обманная схема. О том, как безопасно инвестировать — стоит написать, наверное, отдельную книгу, но некоторые вещи очевидны даже без специальных знаний. Будущим и действующим инвесторам стоит остерегаться на форумах по инвестициям потому, что там присутствуют следующие «опасности».
Мало тематики по проверенным сферам
Несмотря на то что мир меняется и нельзя стоять на месте, современные форумы по инвестициям практически не рассматривают классические варианты. Я имею ввиду недвижимость, акции и другие виды ценных бумаг, инвестиции в бизнес. Последний пункт как бы рассматривается на форумах однако я не согласен с содержательной частью.
Предложения инвестиций на форуме такого плана часто не имеют ничего общего с бизнесом. Подробнее об этом я напишу дальше. Главное, что такой бизнес не характеризуется понятной структурой, не имеет чёткого денежного потока, балансовая стоимость либо отсутствует либо крайне мала. Сфера деятельности часто тоже сомнительная.
Не удивительно, что классические темы не пользуются популярностью, ведь они не сулят 200% в месяц или 5% в день…
Акции и ETF рассматриваются чаще, однако обычно с позиций спекуляции, торговли. Люди пишут что-то вроде «как выгодно купить акции», затем говорят про лучшие варианты и предложения, как нужно продать акции… Это очень условно похоже на инвестирование, только внешне. В сущности это ничем не отличается от трейдинга, который чисто спекулятивное занятие, не подходящее настоящим инвесторам.
Много тематики про псевдоинвестиции
Доминирующий объем информации на сайтах типа инвестиционный форум — псевдоинвестиции. Сто тысяч тем про хайпы, драгоценности (не банковские металлы или добывающие компании), валюту и тому подобное. Мне бы не хотелось писать «статью в статье», поэтому просто очередной раз просуммирую: слово инвестиции там лишнее. Нет никаких инвестиций в хайпы, пирамиды и прочую чушь. Это в принципе не имеет ничего общего с понятием инвестиции (создание добавочный стоимости, прирост стоимости актива, пассивный доход и т.д.).
Если вы ещё не инвестор и не предприниматель, будьте крайне осторожны! Не позвольте запудрить себе мозги. Никто из серьёзных и известных людей не сколотил состояния на хайпах, форексах (об этом — дальше), сетевых инвестиционных схемах и прочей ерунде. Богатеют так единицы, они же в тени, они же в розыске (к сожалению, очень редко). Многие искали форум инвестиции — нашли развод и «кидалово»…
Много тематики по вопросам сомнительных инвестиций
Если доминирующий объем информации про псевдоинвестиции, то большая из оставшихся частей — это информация про сомнительные инвестиции. Под сомнительными инвестициями я понимаю тематику криптовалюты, трейдинга и форекс трейдинга, различных непрозрачных бизнесс-схем. Не намерен спорить с «экспертами» инвестиций, но все из перечисленного не соответствует базовому определению понятия инвестиции. Трейдинг — сродни игре в казино, потому как НИКАКОЙ финансовый анализ не может предсказать движения рынка. Криптовалюта — спорный вариант, так как она не имеет госрегулирования, привязки к каким-либо инструментам и рынку, не создает добавленной стоимости. Если это и инвестиция, то с очень большим риском.
Вы безусловно можете пробовать эти сферы (между прочим, на западе много уважаемых экспертов по инвестициям в криптовалюту), но должны понимать, что риски крайне высоки. Отдельное направление в вопросах сомнительных инвестиций на форумах — инвестиции в трейдеров. Здесь целесообразность якобы обосновывается профессионализмом таких «управляющих». Я ранее уже писал свое мнение по этому вопросу, рекомендую вам ознакомиться.
Обещаны космические (не иначе!) проценты
Данный вопрос на сайтах типа форум про инвестиции — самое больное место! Увы, жадность всегда берет свое. Признаюсь честно, я тоже, в сумме потерял примерно 14,5 тыс. долларов в свое время на такой вот… ерунде. Это были разные вложения, но результат один. Вы можете верить или не верить, но пожалуйста просто критически задумайтесь над следующим аспектом.
Обратите внимание! Процент обещанный инвестору НЕ МОЖЕТ БЫТЬ существенно выше, чем ставка по кредиту в банке. Иначе, тот кто привлекает инвестиции попросту бы взял кредит в банке (это выгоднее), но этого не происходит, потому что в банке:
- придётся возвращать деньги, его на порядок сложнее «кинуть»
- не дают денег понимая что их не вернут или если шансы возврата не высоки
- кредиты не выдают под сомнительные операции или откровенно идиотские идеи
- не кредитуют незаконную или «серую» деятельность
Рекомендую сразу же оставлять все попытки инвестиций под 75-100% годовых и выше, КРАЙНЕ осторожно смотреть на опыт инвестирования под 50% и выше, десять раз перепроверить и подумать про инвестиции выше 20% годовых. При этом, обратите внимание и на варианты дневных % по инвестициям. Если обещают даже «всего» 1% в день, это грубо говоря 30% в месяц или 360% в год.
Скажите честно! Вы действительно верите, что человек который может взять кредит под 25-35% годовых в гривне, не сделает этого, чтобы заработать 360% в долларах?!
Про такие вещи как инвестиции с ежедневной выплатой — я уже просто промолчу…
Хочу отметить, что существуют схемы и варианты, когда доходность за несколько месяцев или даже месяц может быть 30%, 40%, 75% или выше.
Пример из моей практики! В период мартовского дна фондового рынка США, я купил акции компании Analog Devices, Inc. (NYSE: ADI), по 96,50 долларов за акцию. Уже через неделю они стоили 113, 89 долларов за штуку. Это нереализованная прибыль в 20% за 7 дней. Звучит неплохо, но, друзья, я не ответственен за движение фондового рынка. Я лишь купил немного недооцененные акции перспективной (сектор 5G технологий), неплохой компании. Но это не среднегодовая доходность! Поэтому обещать стабильный инвестиционный доход в высоких значениях, как правило, просто не честно.
Большое количество заказных тем, постов, ответов и даже статей
Последнее — очевидно всем известно, что современные форумы уже не имеют той ценности что раньше. Обилие поисковой информации и качественных источников в купе со смещением акцента в сторону соцсетей привели к деградации форумов. Сегодня качественные ответы можно получить в мессенджерах, социальных групах. И, иногда, на форумах.
Поклонники крауд-маркетинга активно прибегают к форумным ссылкам для продвижения брендов и сайтов. Если вы не занимались продвижением сайта, то вкратце могу сказать, что ссылка с форума с комментарием (околоссылочный текст) на ваш ресурс — очевидный плюс. Как правило, такие ссылки хорошо разбавляют ссылочной профиль и поисковики не могут «предъявить» претензий на SEO составляющую. Такие ссылки максимально естественны. Кроме того, удачно в брошенная ссылка будет служить источником трафика (и рекламы) для определённого сайта или странички в соцсети.
Пример из моей практики! Я видел много тем и десятки сообщений от «инвесторов» в сервис FinHub. По тому как и что было написано, мне сразу стало ясно что все это абсолютно «левые» — подставные сообщения и фейковая дискуссия. Ведь я сам пробовал инвестировать в Финхаб, вложил порядка 27 тыс. грн. (кстати, есть отдельная статья по этому вопросу) и имею прекрасное представление о сервисе, «заработках» и других нюансах. Сервис я кстати категорически НЕ рекомендую — останетесь в минусах или выйдете в ноль!
Всё эти скрытые риски приводят в большинстве случаев к одному и тому же: 3-5 из 10 новоиспеченых инвесторов обжигаются. Или свяжутся со 100% жуликами, или пойдут на поводу у людей, которые не разбираются, но искреннее верят в свою правоту…
Форум для инвесторов: все лож и обман?
Что же получается? Форум инвестиции и инвестирование — все лож, вранье и обман?! Безусловно нет! Утверждать это, значит самому быть нечестным. Есть как минимум три причины, по которым посмотреть информацию на том или ином форуме может быть полезным.
- Во-первых, почти на каждом форуме есть классические ветки по недвижимости, бизнесу, фондовому рынку и т.д.
- Во-вторых, всегда найдётся определённое количество людей, которые могут дать действительно дельный совет. Как правило, их видно сразу в общей массе ответов. Трагедией локального масштаба является то, что их редко кто слушает. Более того, частенько видна травля и насмешки. Что-то вроде: «зарабатывать 8% в год в долларах?! Вот болван (обычно пишут другое слово), я на крипте по 600% поднимал! Лучше на форекс или в ПАММ вложу там хотя-бы 120% годовых… Или лучше купить золото» (правда мало кто может объяснить зачем и почему, но все» знают» золото надо покупать).
- В-третьих, до сих пор есть достаточно авторитетные форумы, тематика которых адекватно модерируется. И на таких вы действительно можете найти ценную информацию, увидеть реальный опыт инвесторов, кейсы.
Но нужно понимать, что форум — это место где почти каждый может выразить свою точку зрения. Почти каждый, потому что людей пишущих правду про «заказные» инвестиции попросту блокируют или удаляют. Особенно характерно для Форекса и криптовалюты. Что же касается большинства советов, здесь вопрос качества ответа весьма сложен.
Кто лучше всех знает о том как инвестировать? Конечно же это водитель такси, 20-летний форекс трейдер «со стажем», частный предприниматель без регистрации (не платящий налогов), фрилансер…
Я намерено так написал, и разумеется прошу прощения у представителей всех перечисленных профессий, кроме форекс трейдеров (принципиально не воспринимаю спекуляции). Ни в коем случае не хотел вас обидеть. Но я надеюсь вы поняли, что я хотел этим сказать. Практика показывает, что за селфи в салоне Lexus, золотыми часами и постами типа «вчера с партнерами викинули тридцатку еновтов в крипту…» скрываются малообразованные и вообще скудно мыслящие ПСЕВДОинвесторы. При этом, значительная часть работает на партнерке, то есть попросту заманивает доверчивых людей и получает небольшой откат.
Вы не знаете КТО пишет «с той стороны», поэтому нужно быть осторожным и ни в коем случае не принимать импульсивных решений
Где же брать информацию если не на форуме
У инвестора может возникнуть вопрос: где же тогда брать информацию?! Ведь нужно разбираться в том, чем вы хотите заниматься. Хочется узнать опыт других людей… Вопрос альтернативы инвестиционным форумам достаточно сложен. Но если честно, я бы рекомендовал обратиться к давно известному источнику — книгам! По крайней мере, авторы в той или иной мере отвечают за то, что там написано. В отличии, например, от «Виталика777» на форуме, который рекомендует «инвестировать в янтарь и драгоценные камни — потому что это сейчас выгодно«.
Не лишним будет ознакомиться с инвестиционными YouTube каналами. Несмотря на то, что там также много лишнего и откровенно вредного, есть действительно умные люди, которые делятся хорошими идеями и опытом. В будущем, я сделаю отдельный обзор YouTube каналов по инвестициям.
Список форумов по инвестированию
Сайты типа форум инвестиции (или про инвестиции) достаточно распространены. Не удивительно, там где есть финансовая составляющая, всегда найдётся и обсуждение, и большое количество людей желающих «вклинится». Но не будем снова поднимать тематику риска, думаю вы все поняли и так.
Форум для инвесторов сегодня может быть как универсальным, так и узкоспециализированным. В частности, есть много форумов для инвесторов (общих), форумы по инвестициям в недвижимость, по инвестициям в акции, форумы по криптовалюте, форумы хайп и т.п.
Также, советую учесть, что оптимальным вариантом поиска информации являются форумы для инвестора в стране проживания и/или инвестирования.
Обратите внимание! Например, инвестировать в акции госслужащим в Украине можно почти без ограничений, а вот в РФ это фактически запрещено на законодательном уровне. То есть, вам нужно быть внимательным, так как инвестиции это также и законодательство, и судебная практика, и некоторые другие моменты, а не просто вложение денег. Если вы конечно хотите их приумножить, а не потерять.
Часть II. Форум инвестиции, инвестирование: полный список ресурсов
Далее приведён список форум инвестиции по странам и направлениям. Если вам известны иные тематические ресурсы, сообщите мне, я с радостью добавлю их сюда. И конечно же буду благодарен за подсказку.
Форумы про инвестиции Украина
https://webbiz.in.ua/categories/forum-investorov.4/
https://forum.finance.ua/viewforum.php?f=29
https://investory.biz/
https://mmgp.com/forumdisplay.php?f=150
https://startup.network/ru/
https://dou.ua/forums/
http://forum.domik.ua/
Известные зарубежные инвестиционные форумы (русскоязычные страны)
https://investtalk.ru/forum/
https://mmgp.ru/forumdisplay.php?f=149
http://investorov.net/forum
Форум инвестиции в криптовалюту
https://forum.bits.media/
https://allfinancelinks.com/cryptocurrency/cryptoforums_community
https://crypto.kg/
https://kriptovalyuta.com/forum/index.php
https://cryptochan.org/forum/mining/
Форумы по инвестированию в недвижимость
http://forum.domik.ua/
https://forum.realt.ua/zarubezhnaya_nedvizhimost-8/
http://ubp.in.ua/forum-investorov-nedvizhimost-s9879.html
https://webbiz.in.ua/forums/investicii_v_nedvizhimost/
Форум инвестиции в HYIP (Хайпы)
https://forum.hyipinvest.net/
http://monitorhyip.ru/
Форум инвестиции в акции
https://webbiz.in.ua/categories/forum-investorov.4/
https://dou.ua/forums/
https://smart-lab.ru/trading/
https://forum.finance.ua/viewforum.php?f=6
http://forum.liga.net/Discussions.asp?forumid=28
https://forum.moex.com/viewforum.asp?f=4
Благодарю вас за потраченное время и надеюсь статья про то, какой форум инвестиции лучше всего раскрывает будет вам полезна. Просмотрев приведённые в списке форумы, вы наверняка найдёте для себя что-то полезное.
От себя скажу лишь одно — будьте осторожны, не принимайте импульсивных решений, лучше всего сосредоточиться на акциях, ETF, недвижимости, бизнесе который вам понятен. Это достаточно консервативные и вместе с тем надёжные сферы инвестиций.
По теме инвестиций в акции и ETF на сайте много материалов, включая справочные, а кроме этого — я отдельно могу оказать вам помощь, обращайтесь!
Удачи в инвестициях!